精彩语录:
首先,房地产供给会逐渐减少,竞争格局会逐渐改善其中,优秀公司和龙头公司的份额将继续增加
人口供给减少,会对新增保费产生一定影响。
我的方法是在低估值中找到好公司比如PE在20倍以下的公司有1000家,从他们身上找二三十家好公司相对容易我觉得几年后问题不大
低估值有什么好处当我们误判利润增长率时,我们的损失会相对较低,即使误判,也不会损失太多
从长远来看,市值不是产生超额回报的因素因此,它会产生周期性的跑赢或跑输,这些都是短期的
目前,中欧基金权益决策委员会委员,投资总监,基金经理曹明昌是一位罕见的长期坚持低估投资的公募掌门人他的代表中欧价值发现实现了12.26%的最新年化收益本周,他和中欧新基金经理袁一起出现在直播中曹明昌表示:目前二级市场处于多头和空头的衔接阶段核心资产可能在上一轮调整过,但下一轮可能不会调整,呈现出一个又一个阶段
他强调:二级市场仍有很多估值合理,质量较好的好公司,未来可以期待它们的成长如果他们持有这些公司几年,收益可能相当可观
市值不是产生超额回报的因素。
长期利益的关键在于公司的基本面。
由于今年到目前为止以科技成长为代表的小企业整体成长风格比较强势,作为价值风格的两位掌门人,难免会谈到如何看待长短期投资。
袁说:今年表现最好的两个因素第一个成长跑赢价值,第二个小盘跑赢整个市场所以,如果年初小盘股多一些,我们会受益于今年的市场风格,因为总的来说,小盘股今年更占优势所以我认为这是把公司的Alpha和公司自身的超额收益从整体市场风格中分离出来今年的表现肯定有一部分是小盘股的风格造成的
他进一步解释道:因为近两年小市值和大市值因素的估值一直在不断发散,今年实际上是一个再平衡的过程另一方面,经过今年的平衡,一些过去估值相对较高的大中型公司的估值也在不断被消化他们在什么情况下会回归到合理水平,我们需要多加关注因为从长远来看,市值不是产生超额收益的因素因此,它会产生周期性的跑赢或跑输,这些都是短期的
我们双方都会把估值权重放得更高特别是去年下半年以来,在中小公司当中,质量,成长,估值的占比更适合公司,所以我们会在上面加仓市场价值不会是我们关注的核心目标他强调
房地产竞争格局越来越好。
龙头公司的份额也将增加。
在价值导向的投资体系中,金融地产是一个相对基础的配置轨道,两人也对近期引起热议的地产股表达了自己的见解。
曹明昌说:我的投资组合里有一些房产,应该不少作为深度价值的管理者,我们很容易陷入价值陷阱所谓价值陷阱,你买的是低估值,但它的业绩可能会不断走跌就房地产而言,行业最高增长的时期已经过去也就是说,房地产行业可能不会增长甚至下降,完全依靠发展如果下降速度很快,比如从卖十几亿套到现在几亿套,这种断崖式的下降可能会让所有公司都无法生存
他强调:我们对房地产的调控是比较稳定的,未来会有温和的下降领先的房地产公司可以走出阿尔法,他们正在成长,但也许小型房地产公司会继续退出这些龙头的话,现在估值很低,从比较长远的角度来看,我还是有信心的
袁说:所谓陷阱就是利润,它未来的增速可能和预期不一样低估值的好处是,当判断出现错误时,我们的损失会相对较低,即使我们判断失误,也可能不会有太大的损失,所以估值会为我们的判断提供一种保障目前房地产可能16年,17年有点像煤炭,钢铁虽然行业增长已经见顶,但未来可能是稳中有降或者缓慢下降但是,由于短期利润质量受到挑战,房地产公司的退出可能会继续增加行业的核心是房地产的供给会逐渐减少,竞争格局会逐渐改善,龙头公司的份额会不断增加当这种供需达到某个临界点时,他们的盈利能力也会回升最近,像煤炭和钢铁这样的行业正在发生这样的事情
不过a股的波动会比较大,可能会横向一段时间到达临界点后,将以非常快的速度修复我认为房地产行业有这一天的概率很大,不仅仅是利润质量的提升和估值的修复,还有他们份额提升的可能性他们也可以利用这一点来实现产出增长不像很多上游产能扩张,房地产公司不会受到这样的限制,所以到时候,他们也会有自己的成长所以他判断
人口供应的减少打击了新保费。
从房地产到大金融,其实这个板块表现最差的是保险股,曹明昌也对此发表了自己的看法。
他指出:目前保险的估值很低现在PB接近1,PEV更低,也就是十分之几但是现在出现了一个问题,因为新业务的价值其实和溢价有关前几年,因为代理团队,也就是代理商成长得好,其新保费也成长得好,据说新业务的价值成长得很好他们的收入和工资最近几年来一直在上涨
似乎新业务价值增长对他们的吸引力没那么好了。
也就是说人口的供给是在减少的,这样的话对于新增保费是有一些打击的当然,现在保险公司也都在改革,他们在想用什么方法来重新实现保费的增长但是不管怎么样,保费这一端如果说一直没解决的话,那么就很难去马上实现估值修复,或者说实现估值提升,这一点就相对较难了他继续表示
但是我们一直强调,价值一定会实现,只是会晚到,不会不来特别是这些大的保险公司,我相信能解决这一问题的因为我们也经常去交流去调研这些公司,他们也在努力做这一事情,目的在于以后不太依赖于人工来实现保费的持续增长曹名长对此信心满满
四季度股市可能处于牛熊衔接阶段
核心资产可能会卷土重来
聊完了金融地产后,由于中秋国庆长假就在眼前,两位基金经理也对接下来四季度市场作出了展望。
曹名长表示:我认为它是处于一个牛熊衔接的阶段从政策角度看,前一段时间还下调了准备金率,经济可能也有些结构性的问题,可能就是成本过高,中小企业成本过高,中小企业降低成本可能有一些压力实际上从公布的中报来看,包括7月份的工业企业利润的话,其实增长还不错经济也处在一个还比较好的增长途中,但是可能有下降的趋势在其中,所以我觉得是处于一个衔接口吧就是上一轮经济上行从疫情最低点上来,现在我们进入一个平稳甚至于稍微下降一些的阶段,然后下一个阶段又还没起来
他从宏观谈到市场:我们说市场跟宏观经济就像主人和狗是前后的问题但是不管怎样,它是跟着宏观一起走的,我觉得市场也是应该处于这样一个衔接阶段处于一个衔接的阶段的话,因为我们经济的波动也比较平稳不像以前波动那么大,所以我觉得市场的波动,相对来说也不会像以前那么大所以衔接阶段的话,可能存在一些可能,上一轮的核心资产,它可能一直在调整但是有可能下一轮它不调整了,比如说它起来了,就是这样一个此起彼伏吧
基建结算进程或加快
脉冲式刺激场景或难再现
除去金融地产外,对于建筑建材这样关系国计民生的基础性行业,曹名长也谈了他的投资观点。
曹名长表示:基建应该是建筑,建材为主,我有一些这种持仓以前因为基建涉及到主要是政府投资,但是由企业去做过去从长期的角度来说,我们经常去投这类企业,但是他们现金流不好,其实就是涉及到结算的问题以后就是各个省份都会为了企业着想,要加快这种结算,我觉得这是一个利好
另外一点,从我们整体基建这一块来看,以前可能也是经常是说,经济增长不好了,我们加大基建的投入,比如说2008,09年4万亿投入了很多但是以后,我们可能不会是像这种脉冲式的投入了,可能相对来说少了但是我们还是一个很大的市场,虽然以后修路可能会少了,但比如说5G这类的基建包括智能汽车,甚至智能汽车所依赖的物联网等等基建,可能都是要做的,所以说相关的公司还是可以投的,而且行业整合下,大公司越来越有话语权他说
其次就是建材,比如说水泥是很典型的,它的供给端已经是完成整合的了需求的话,如果还是比较稳定的话,我觉得也是还可以的其他的建材今年其实有一些表现,像玻璃涨的就更多了,原因当然可能就是除了跟基建相关,可能还跟新能源等领域相关,所以说它涨的更多了,材料端可能跟多种热门赛道都能产生联系曹名长解释他的思路
穿透核心资产和专精特新标签表象
逆向低估更是长期投资机会
从价值领域的基础赛道回到今年的二级市场,确实很多制造业中的细分赛道轻舞飞扬,最近又冒出暂新名词专精特新,对此两人也发表了看法。
曹名长表示:其实可能在核心资产里面,很多是比如说医药,消费还有互联网但是专精特新很多都是来自于制造业我觉得它只是到了这么一个节点从吸引力,性价比本身,从2015年以来,其实很多这种中小市值的公司,涉及里面很多制造业的细分赛道,估值一直在往下走,所以估值有吸引力了
从基本面角度说,比如今年像新能源,还有新能源汽车,它带动了相关制造业的基本面也出现比较好的增长然后疫情又使得国外的同类供给能力在下降,中国又是以制造业为主,疫情又使得国内对我们自己的制造业需求大幅上涨,同时出口也是以制造业为主,所以使得我们的制造业是比较好的一个格局
袁维德则表示:核心资产大部分都是服务业,专精特新很多都是制造业又换了不同的标签,造成一个公司可以实现回报,我觉得就是我们去做归因第一是估值,第二是它的质量,第三是它的短期景气度甚至这个估值包括绝对估值和相对估值,今年可能恰好这几点都同时满足了,不仅绝对估值低,相对估值也很低其他的一些服务业,其实也是好的资产,但是它可能也有一些景气度也不错的,但是估值可能比较高
他强调:不要从它是制造业,还是服务业来判断,因为其实每个行业都会有机会我们还是看它构成最底层的几个因素是什么样的就像一个桌子椅子,他们都是用木头钉子构成的,换一种构成方式我们叫它桌子,换一种构成方式我们叫它椅子但是如果在投资中,还存在一些这样的标签,可能就会影响我们的判断因为最底层都是一样的东西,质量,估值,短期的景气以及它的价值,这些换一种不同的方式,它就变成了不同的标签所以我们用这样的框架去看现在还有哪些是满足估值,质量和它的景气都匹配的这种行业
估值低的逆向的估值更合理的长期的投资机会,不会每一次都买在一个阶段性的高点上,这样体验不会特别好袁维德强调
存量时代客户利益为先
研发投入资产回报率或下降
从制造业说到服务业,袁维德对于游戏板块布局多时,对此他也分享了投资这一行业的心路历程。
袁维德表示:其实它也是属于服务业的一种核心还是它们就是轻资产,生产力生产资料全是人,然后创造出产品给用户产业链非常短,没有什么中游环节,也没有上游,就是由一大堆人产出一个产品给用户这个行业的价值在于,或者说什么样的公司能在它们不同的行业当中,未来越来越多的获得更高的份额
尤其在现在,无论是线上还是线下的流量,增速已经放缓,进入一个存量的时代在这个时代,首先这个行业公司的价值是等于它给它的行业的客户,它给它的合作伙伴创造的价值的总和所以在这样的行业中,无论是我们去投资,还是企业家去经营,它首先都要建立这样的一个企业文化,要把用户的利益,把合作伙伴的利益放在第一位,把长期的利益放在第一位需要企业家有这样的一个信仰,就是他把用户价值最大化之后,公司的价值也最大化了
虽然他还要经历一个货币化,把它变现的过程但在任何一个行业当中,把用户的利益放在第一位,把长期的利益放在第一位,这样的公司在所有的行业当中占比都会比较少在流量快速爆发的时候,可能这样的一个方式,不一定会增速特别快,因为如果更注重对营销的投入,在流量快速增长的时候,行业快速增长时候,可能增速反而会更快但是进入存量时代后,这一点可能就成为,未来谁能够获得更高的份额一个决定性的因素他继续阐述逻辑
现在其实是刚刚进入存量时代的初期,所以对于这类的公司来讲,在这个阶段,它们普遍都有一个共同的特点就是它们在行业当中,目前的市占率份额都不高同时这个行业当中,具备类似基因和类似企业文化的公司的数量也不多,所以整体看起来,都像是一个同质化竞争很严重的市场但是在细分去看,其实他们的竞争是不激烈的,在这种阶段下,每个公司他们做产品的这种研发投入的回报率,都会很高的他分析
未来若干年,这类的公司其实都可以通过这样的机制和文化,和做事的态度,有可能获得越来越高的份额直到有一天行业当中,剩下来的公司全都是把用户的利益放在第一位这时用户对这些产品可能也都会很苛刻,那他们的这种研发投入的ROA,效率可能会逐渐有下降但是现阶段,看起来是一个竞争很激烈的市场,其实是一个蓝海,那么估值又很低的话,我们可以在整个服务业当中,用这样的方法在每个行业去挑选公司袁维德分享了选股思路